法制日報：我們出臺了那么多國標(biāo)，現(xiàn)今標(biāo)準執(zhí)行怎么樣。還想問一下國標(biāo)和控制標(biāo)準有什么區(qū)別，我們這個標(biāo)準能不能適應(yīng)現(xiàn)在的管理需求，有沒有空白?

鄒首民：關(guān)于標(biāo)準執(zhí)行，從前年開始，我們對重點污染物排放標(biāo)準進行評估，特別是標(biāo)齡比較長的，五年以上的我們已經(jīng)完成了造紙、火電等十個行業(yè)的標(biāo)準評估?？傮w來說執(zhí)行情況尚可，管理部門執(zhí)行標(biāo)準較好，都可以嚴格按照標(biāo)準執(zhí)行，進行現(xiàn)場執(zhí)法檢查，環(huán)評，管理。企業(yè)執(zhí)行標(biāo)準過程中，有個別企業(yè)有困難，有反映標(biāo)準太嚴，標(biāo)準實行過程中存在一些問題，但是這需要一個過程。標(biāo)準在制定過程中已經(jīng)考慮了人體健康和技術(shù)改造，不可能標(biāo)準出來所有企業(yè)都能輕輕松松達到，必須付出一些代價。

關(guān)于達標(biāo)的情況，企業(yè)達標(biāo)比例在提高，具體環(huán)監(jiān)局有相關(guān)數(shù)據(jù)，我不詳細說了?？傮w來說標(biāo)準的寬嚴程度和污染物覆蓋項目是符合國情的，也是符合發(fā)展階段的，企業(yè)經(jīng)過努力是可以實現(xiàn)達標(biāo)排放的。

關(guān)于國標(biāo)和控制標(biāo)準的區(qū)別，實際上對于多數(shù)行業(yè)，我們制定的是污染物排放標(biāo)準，但是對于固體廢物處理，由于標(biāo)準中除了限值要求，還要許多技術(shù)和運行要求，我們將其命名為污染物控制標(biāo)準，如《生活垃圾焚燒污染控制標(biāo)準》，其本質(zhì)含義基本是一樣的。

關(guān)于標(biāo)準是否存在空白，的確存在一定的空白。一是隨著科學(xué)技術(shù)的進步，老百姓的期望在提高，有些新出現(xiàn)的污染物需要我們來控制，有些標(biāo)準是不能適應(yīng)現(xiàn)在的管理需求，存在一些管理空白。二是有些標(biāo)準執(zhí)行一段時間后不能滿足現(xiàn)在質(zhì)量改善的需要，需要加嚴。三是隨著技術(shù)進步的發(fā)展，有些標(biāo)準針對性不強了，需要定期修訂。我們力爭在“十三五”把相應(yīng)的重點標(biāo)準補齊，特別是一些配套的監(jiān)測方法標(biāo)準。

健康報：去年召開了全國衛(wèi)生與健康大會，提出健康中國戰(zhàn)略目標(biāo)，我想請問我們這次“十三五”發(fā)布的環(huán)保標(biāo)準里面，有哪些是和百姓健康直接相關(guān)的?

武雪芳：《環(huán)保法》第一條里已經(jīng)提出，國家環(huán)境保護目標(biāo)是改善環(huán)境，防治污染，保護公眾健康。我們在定標(biāo)準的時候，出發(fā)點就是保護公眾健康，這是非常重要的考慮之一。我們在制定環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準的時候，包括大氣環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準，地表水質(zhì)量標(biāo)準，剛才提到的土壤質(zhì)量標(biāo)準等等，制定依據(jù)之一是保護公眾健康，其次還要保護環(huán)境，定標(biāo)準時已經(jīng)考慮這方面因素了。

定排放標(biāo)準時候，我們在制定有毒有害污染物限值的時候也考慮健康因素。隨著汽車的普及，汽車跟公眾生活聯(lián)系越來越密切。早在2011年環(huán)境保護部就發(fā)布了乘用車的車內(nèi)空氣質(zhì)量評價指南，環(huán)境保護部這兩年也啟動了這個標(biāo)準修訂工作，已經(jīng)征求過一次意見了。里面對于部分污染物限值要進行調(diào)整，具體來說主要是甲苯，二甲苯，還有乙苯等等，這些對人體健康影響比較大的，對它限值進行調(diào)整，這是第一個。第二個，加強汽車出廠前的一致性檢查要求，第三是現(xiàn)行標(biāo)準是推薦性的，這次力爭變成一個強制性的標(biāo)準，這個標(biāo)準按照“十三五”規(guī)劃的要求力爭今年發(fā)布實施。

中新社：我們國家修訂發(fā)布了環(huán)境空氣質(zhì)量標(biāo)準，增加PM2.5臭氧指標(biāo)，污染物標(biāo)準與國際標(biāo)準接軌，具體是哪個機構(gòu)的標(biāo)準?我們的濃度指標(biāo)跟它是一致的嗎?

鄒首民：是世界衛(wèi)生組織(WHO)?？傮w上，我們現(xiàn)行的空氣質(zhì)量標(biāo)準相當(dāng)于較寬松的WHO第一階段目標(biāo)指導(dǎo)值，與印度、墨西哥等發(fā)展中國家的標(biāo)準值相當(dāng)，但是低于歐盟、美國的標(biāo)準值，各國根據(jù)環(huán)境質(zhì)量狀況和經(jīng)濟發(fā)展情況制定相應(yīng)標(biāo)準。現(xiàn)在采用WHO第一階段標(biāo)準值情況下，我們還有很多城市無法達標(biāo)，特別是重污染天氣過程中，離這個標(biāo)準值相差還很遠。初步評估，如果達到我國環(huán)境空氣質(zhì)量標(biāo)準，冬季的重污染天氣就不會這么頻發(fā)了。

上海證券報：“十三五”重點工作里面，包括發(fā)布一個國家污染物排放標(biāo)準實施工作指南，有沒有日程表?指南有哪些亮點?

鄒首民：我們已于2016年9月發(fā)布了國家污染物排放標(biāo)準實施評估工作指南，大家可以在我們標(biāo)準網(wǎng)站上找到。

武雪芳：這個標(biāo)準實施評估也是國家環(huán)保標(biāo)準工作的一個重要舉措，也是大氣法和相關(guān)法律法規(guī)規(guī)定的，對環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準和污染物排放標(biāo)準定期開展實施效果的評估。標(biāo)準實施效果到底怎么樣，標(biāo)準的適用范圍、污染物項目的篩選、限值的科學(xué)性怎么樣，標(biāo)準實施的可操作性怎么樣，還有在現(xiàn)場監(jiān)督執(zhí)法中遇到什么問題，我們做了一個系統(tǒng)評估，在指南里面有具體的方法和要求。我們根據(jù)評估的結(jié)論確定排放標(biāo)準，質(zhì)量標(biāo)準是不是要進行修訂。

人民日報：提出健康為核心的環(huán)保標(biāo)準修訂宗旨，有何考慮?為何“十二五”規(guī)劃修訂有一些標(biāo)準沒有完成制修訂任務(wù)?“十三五”時期對排放標(biāo)準的修訂前瞻性如何?

鄒首民：環(huán)保法明確規(guī)定環(huán)境保護的宗旨和落腳點就是保護公眾健康。因此，我們在所有標(biāo)準制定過程中，特別是質(zhì)量標(biāo)準和排放標(biāo)準，考慮對人體健康的影響，水的質(zhì)量標(biāo)準包括染物項目和限值，基本都是來源于環(huán)境基準，以及參考國內(nèi)國外其他的環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準制定情況確定標(biāo)準值，目標(biāo)是保護人體健康，同時兼顧對生態(tài)環(huán)境的影響。水環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準，既要考慮保護人體健康，又要考慮對特定水生生物的影響，我們在特定指標(biāo)值里面有明確的規(guī)定。

第二個問題，大家關(guān)注到我們的“十三五”規(guī)劃中對于“十二五”規(guī)劃的評估，有一些標(biāo)準沒有完成制修訂任務(wù)，有客觀的原因。

第一，以前我們在制定標(biāo)準過程中前瞻性考慮不足，標(biāo)準制定的周期比較長，隨著社會經(jīng)濟的發(fā)展以及環(huán)境管理需求變化，對標(biāo)準提出新的要求，邊研究，邊制定，邊有新的需求出現(xiàn)，造成標(biāo)準制修訂的困難。

第二，在標(biāo)準的執(zhí)行過程中，技術(shù)發(fā)生了很大的變化?？萍及l(fā)展是非常迅猛的，有些發(fā)展是增加了指標(biāo)項目，特別是行業(yè)標(biāo)準增加了指標(biāo)項目，增加了新的技術(shù)，需要重新完善相關(guān)標(biāo)準。

第三，有一些承擔(dān)標(biāo)準的項目單位，人員的變動，以及重視程度不夠，這些人為的因素造成標(biāo)準沒有按計劃進行。所以我們在“十三五”規(guī)劃中將采取針對性措施，加強項目管理，不但把“十二五”未完成的標(biāo)準完成，還要補充一些急需的標(biāo)準，形成完整的標(biāo)準體系，對環(huán)保部門執(zhí)法、企業(yè)的守法提供技術(shù)支持。

編輯：趙凡